أوبرا تتحدث إلى عمدة نيو أورليانز السابق ميتش لاندريو حول الآثار الكونفدرالية - وعام 2020
العمل والمال
كواكو ألستون كواكو ألستون ملاحظة المحررين: تمت هذه المقابلة قبل مأساة نيو أورلينز اطلاق الرصاص التي حدثت في 28 يوليو 2018.
في 19 مايو 2017 ، ميتش لاندريو ألقى كلمة لشعب نيو أورلينز على عكس أي شخص سمعوه أو سمعه بقية أمريكا. على السطح ، كان موضوعه حديثًا إزالة أربعة تماثيل حول المدينة ، يحتفل كل منهم بالكونفدرالية. أوضح العمدة لاندريو بلغة قوية أن هذه الإشادة بقضية الحفاظ على العبودية كانت مسيئة ، وأن ضميره طالب بإنزالها.
لكن تصريحاته لم تكن مجرد تماثيل. تحدث العمدة بشكل مؤثر وصريح عن العرق في أمريكا - وهو موضوع مشحون بشكل خاص لجنوبي أبيض مثله - وحاجة الأمريكيين إلى الاعتراف بالجوانب القبيحة لتاريخنا. مع اقتراب وقته في المنصب من نهايته ، جلسنا لنتحدث عن العرق والتاريخ وكتابه الأكثر مبيعًا ، في ظل التماثيل ، وإلى أين يعتقد أن أمريكا يجب أن تتجه من هنا.
إنها الأسابيع القليلة الأخيرة من ولايتك الثانية والأخيرة بعد 30 عامًا في منصب عام. ما هى تغيرت خلال تلك السنوات؟
حسنًا ، عندما تنظر إلى حياتك ، كما فعلت عند كتابة كتابي ، فإنك تقوم بإجراء اتصالات. ولدت عام 1960 ، وهو العام الذي انتُخب فيه والدي لعضوية المجلس التشريعي في لويزيانا. يتم انتخاب هذا الطفل ، وهو أحد الأشخاص الوحيدين الذين صوتوا ضد قوانين الفصل العنصري. بعد ذلك ، واجه ليندر بيريز ، أحد أبرز دعاة الفصل العنصري في الجنوب في ذلك الوقت ، وعضو آخر في الكونغرس ضد التمييز العنصري. يقولون له ، 'أنت رجل مرموق.' وها نحن هنا ، بعد كل هذه السنوات ، وما زال العرق يتغلغل في حياتنا.
علمك والديك جيدًا. أعتقد أنك أحد الأشخاص الذين يقودون الطريق في هذا البلد. وجزء من السبب هو استعدادك لقول أشياء غير مريحة.
كتبت الكتاب والخطاب لأنني شعرت أنه من المهم لشخص أبيض أن يقول بشكل لا لبس فيه شيئًا يجب أن يكون حقًا بسيطًا حقًا: حاربت الكونفدرالية لتدمير الولايات المتحدة كما عرفناها والحفاظ على العبودية ، وكان ذلك في الجانب الخطأ من الإنسانية . ألا يمكن أن نعترف بأن هذه حقيقة تاريخية؟ نواصل مناقشة هذه المسألة. إنها ليست قابلة للنقاش.
عندما قلت ذلك في الكتاب ، كان علي أن أقرأه مرة أخرى. من النادر جدًا أن يعترف شخص أبيض أنه كان مجرد خطأ.
عندما قلت رسميًا ، 'أنا آسف على العبودية' ، قال الناس ، 'من أنت لتقول ذلك؟' حسنًا ، أنا العمدة المنتخب حسب الأصول لنيو أورلينز ، وهي هيئة حكومية مستمرة موجودة في هذا البلد منذ عام 1718 ، شكرًا جزيلاً لك. تم بيع المزيد من الناس كعبيد في نيو أورلينز أكثر من أي مكان آخر في أمريكا.
ما الذي دفعك للتفكير في إزالة التماثيل؟
عندما بدأنا نفكر في الاحتفال بالذكرى الـ 300 للمدينة ، تساءلت ، ما الذي يمكننا بناءه والذي سيجعلنا أفضل؟ سألت صديقي وينتون مارساليس ( موسيقي جاز مشهور ) لمساعدتي في التفكير في ذلك. قال ، 'سأساعدك ، لكني أريدك أن تفكر في إنزال تمثال روبرت إي لي.' انا قلت لماذا؟' قال ، 'هل تعرف من طرح ذلك ولماذا يوجد وما هو الغرض منه؟' الحقيقة هي أنني لم أفكر في الأمر كثيرًا.
لقد مررت بها كل هذه السنوات ...
فعل الجميع. كانت التماثيل الكونفدرالية في نيو أورليانز في أبرز أربعة أماكن في المدينة. يقول وينتون ، 'هل فكرت بهم من وجهة نظرنا؟' وكانت كل هذه المعلومات التي كانت في رأسي انفجرت طوال حياتي. ففعلت كما سأل: فكرت في الأمر.
هناك فرق بين تذكر التاريخ وتبجيله.
وقررت أن التماثيل يجب أن تنزل؟
في الواقع ، كان أول رد لي أوه ، الجحيم لا . كنا لا نزال نعيد بناء المدينة بعد إعصار كاترينا ، وعرفت أنه إذا طرحت هذا الأمر ، فسوف ينهار كل الجحيم.
من يريد أن يخطو في ذلك؟
بالضبط. لكن بعد ذلك بدأت في إجراء الأبحاث. وأدركت أن هذه الآثار كانت جزءًا من مبادرة أتى بها ما يسميه المؤرخون الآن عبادة القضية الضائعة . هؤلاء كانوا أشخاصًا ، بعد انتهاء الحرب الأهلية بفترة طويلة ، أرادوا إرسال رسالة مفادها أنهم ما زالوا لم يأتوا مع بقية البلاد. لذلك أقاموا نصب تذكارية لتوقير الناس الذين حاربوا للحفاظ على العبودية. الآن ، لم تكن نيو أورلينز أبدًا مدينة كونفدرالية - كان لدينا فقط رئيس بلدية تعاطف مع الكونفدرالية وسمح ببناء هذه التماثيل. لذلك قرأت هذا ، وأعتقد ، انتظر دقيقة .
ساعدت فتاة تبلغ من العمر 12 عامًا في تغيير رأيك أيضًا.
نعم. أخبرتني أم ، وهي امرأة أمريكية من أصل أفريقي ، قصة القيادة بالقرب من نصب روبرت إي لي ، وقالت ابنتها الصغيرة ، 'أمي ، ما هذا؟' تقول ، 'أوه ، تمثال لروبرت إي لي. لقد كان جنرالا '. 'في أي حرب خاضها؟' 'الحرب الاهلية.' 'أي جانب؟' 'الكونفدرالية.' قالت ، 'أمي ، لم يقاتل من أجلي؟' قالت ، 'لا ، حبيبي ، إلى الجانب الآخر.' قالت الفتاة: 'الجانب الذي يحمي العبودية؟' قالت الأم: 'آه'. والطفل يقول ، 'أمي ، لماذا هو هناك؟' قالت الأم: لم أستطع الإجابة على هذا السؤال. اعتقدت، إذا كنت لا أستطيع ، فلماذا هذا التمثال هناك؟
ماريو تاماصور جيتي ماذا عن الأشخاص الذين يقولون ، 'لا يمكنك إزالة هذا ؛ هذا هو التاريخ؟'
هناك فرق بين تذكر التاريخ وتبجيله. أود أن أسأل الناس ، 'هل يمكنكم الإشارة إلى نصب تذكاري آخر في أمريكا يقدس جنرالًا خسر؟'
لا تحصل عادة على نصب تذكاري عندما تخسر.
جورج واشنطن في المركز التجاري وليس الملك جورج.
هل كان هناك شعور بالارتياح بمجرد إزالتها جميعًا؟
نعم ، وكذلك فخر. هناك مرات قليلة جدًا في الحياة تصل فيها إلى التاريخ الصحيح.
هل كان هذا من أصعب الأشياء التي فعلتها على الإطلاق؟
إعادة بناء المدينة التي دمرت وقيادة مجموعة من الناس تعرضوا للضرب الشديد من قبل التاريخ ، من قبل كاترينا ، من قبل ريتا ، بواسطة آيك ، بواسطة جوستاف ، من خلال الركود ، من خلال التسرب النفطي لشركة بريتيش بتروليوم - كانت تلك مهمة ضخمة. لكن هذا كان مهمًا أيضًا. ساعد في التئام الجرح.
لقد فقدت الكثير من دعمك الأبيض.
لقد فقدت ثلثيها.
عندما تمشي في المدينة ، هل يعاملك بعض الأشخاص البيض بشكل مختلف؟
أوه ، بالتأكيد. البعض غاضب. إلى الأشخاص الذين يقولون ، 'لقد دمرت المدينة ، لن أصوت لك مرة أخرى' ، أقول ، 'رائع ، لن أترشح أبدًا لأي شيء مرة أخرى ، لذلك نحن على ما يرام.'
ماذا ستفعل بعد 21 يومًا من الآن؟
أنا منفتح جدًا على القيام بشيء مختلف.
مثل الترشح للرئاسة؟
يقول السياسيون 'أنا لا أخطط للقيام بذلك' في حين أنهم يفعلون ذلك حقًا ، لكنني في الحقيقة لست كذلك. كنت أرغب دائمًا في استخدام أي مواهب أو مواهب لدي لمساعدة الناس ، وهذه ليست الوسيلة الوحيدة للقيام بذلك.
هناك العديد من الطرق المختلفة للمس الأشخاص.
نعم. أعتقد أن البلد في وضع سيء حقًا في الوقت الحالي. نحن نتقاتل مع بعضنا البعض على مجموعة من السخافة ، ونقول عن القضايا التي يجب إغلاقها ، مثل ما إذا كان التنوع نقطة قوة أم نقطة ضعف. نحن بلد متعدد الثقافات. هذا ما نحن عليه. لماذا نقاوم ذلك؟ كل شخص في هذا البلد يجب رؤيته وسماعه. لماذا نتحرك للخلف بدلاً من الأمام؟
إذا كنت لا تعتقد أننا أقوى كواحد ، فأنت لا تؤمن بالولايات المتحدة.
أنا موافق. وأعتقد أن هذه الفكرة تستحق النضال من أجلها.
أوبرا وينفري ظهرت هذه القصة في الأصل في عدد سبتمبر 2018 من أو.